FJ-Ownersclub

FJ1200 => Algemeen => Topic gestart door: Fred op 11 april 2021, 16:05:03

Titel: E5, E10, B7
Bericht door: Fred op 11 april 2021, 16:05:03
Even ern link. Meesten weten het wel maar toch.
https://movemove.com/blog/premium-brandstof-e5-e10-b7-wat-zijn-de-verschillen?utm_source=facebook&utm_medium=CTR&utm_campaign=blog&fbclid=IwAR1aGumrjnYDp3cw5fq01bW54W5QciCesVBvHkzHU1UMkAHJAKg0tUU98yI
Titel: Re: E5, E10, B7
Bericht door: Menno op 12 april 2021, 16:55:04
Super Ethanol,  toch maar beter niet in je FJ gooien...   8-)
Titel: Re: E5, E10, B7
Bericht door: Nor op 12 april 2021, 20:18:14
Helaas staan er toch weer een aantal onwaarheden in dit 'mooie' verhaal..
Titel: Re: E5, E10, B7
Bericht door: waffie op 12 april 2021, 20:31:15
onwaarheden.. benoem ze en vertel erbij waarom jij deze mening hebt ? of beter onderbouw deze met  feiten die jouw mening bevestigen

dit klinkt als

Iedereen weet dat toch ( wie is dan iedereen )
te vaak worden aannames gebruikt alsof het feiten zijn en probeert men een visie te onderbouwen  met (gedrog) redenen
nieuwe inzichten leiden vaak tot  andere  feiten  maar dat is niet 1 op 1 terug te koppelen naar onwaarheden van het moment dat een tekst in het verleden is geschreven

 :angel:



Titel: Re: E5, E10, B7
Bericht door: Nor op 12 april 2021, 20:45:38
Er is door mij maar ook door een paar anderen al heel veel over geschreven. Ik heb er geen zin meer in.
Het te pas en te onpas weer eens gebruik maken van de huidige media om met name de mensen te overtuigen dat E10 een "onschuldige" brandstof is komt mij de keel zo langzamerhand uit.

Dus nee, ik ga er niet meer op in.   Doe vooral wat uzelf goed dunkt.

Dank u.
Titel: Re: E5, E10, B7
Bericht door: Beertje op 12 april 2021, 21:27:45
Waarom zou je 85 octaan tanken als er ook 95,98,100 of 102 is...

E10 als je het vlot weer verstookt zal wel kunnen voor een keertje, maar niet om het langere tijd in je systeem te hebben toch ?     
Titel: Re: E5, E10, B7
Bericht door: Menno op 12 april 2021, 21:46:41
Waarom zou je 85 octaan tanken als er ook 95,98,100 of 102 is...

E10 als je het vlot weer verstookt zal wel kunnen voor een keertje, maar niet om het langere tijd in je systeem te hebben toch ?   

Dat E85 is geen octaangehalte.. maar het Ethanol gehalte
Titel: Re: E5, E10, B7
Bericht door: Beertje op 12 april 2021, 23:04:05
Waarom zou je 85 octaan tanken als er ook 95,98,100 of 102 is...

E10 als je het vlot weer verstookt zal wel kunnen voor een keertje, maar niet om het langere tijd in je systeem te hebben toch ?   

Dat E85 is geen octaangehalte.. maar het Ethanol gehalte

Onderaan zo'n blauwe sticker heeft het over 85 octane ?
Titel: Re: E5, E10, B7
Bericht door: Fred op 13 april 2021, 06:37:37
E85
Titel: Re: E5, E10, B7
Bericht door: waffie op 13 april 2021, 07:02:05
 :-D nou dan begin ik zelf maar,
op zich is er met ethanol niets mis mee echter  de eigenschappen sluiten niet aan bij  veel motor ontwerpen voor dagelijks gebruik.

Het is mijn mening dat deze beperking  de verantwoordelijkheid is van de voertuig fabrikanten.

zij hebben niet of veel te traag gereageerd met deze opgelegde aanpassing van brandstoffen.
en van dat feit vind nu de consument hinder doordat de techniek hierop vast loopt

maar door strengere regels zijn er ook veel voordelen gekomen en dan met name voor de gezondheid.

Zo is bijv  het vertrouwde lood uit vervlogen tijden toch echt een afgesloten hoofdstuk .
ik zelf ben voorstander van alkylaat brandstof.
de veroudering is nihil, een RON gehalte van meer dan 100, minder stank
het zijn keuzes





Titel: Re: E5, E10, B7
Bericht door: FJRob90 op 13 april 2021, 10:06:11
:-D nou dan begin ik zelf maar,
op zich is er met ethanol niets mis mee echter  de eigenschappen sluiten niet aan bij  veel motor ontwerpen voor dagelijks gebruik.

Het is mijn mening dat deze beperking  de verantwoordelijkheid is van de voertuig fabrikanten.

zij hebben niet of veel te traag gereageerd met deze opgelegde aanpassing van brandstoffen.
en van dat feit vind nu de consument hinder doordat de techniek hierop vast loopt

maar door strengere regels zijn er ook veel voordelen gekomen en dan met name voor de gezondheid.

Zo is bijv  het vertrouwde lood uit vervlogen tijden toch echt een afgesloten hoofdstuk .
ik zelf ben voorstander van alkylaat brandstof.
de veroudering is nihil, een RON gehalte van meer dan 100, minder stank
het zijn keuzes







Mooi verhaal maar ik draai het toch om.
Door die E10 rommel op de markt te brengen en mensen te verplichten om die rotzooi te tanken zadel je veel mensen met een probleem op.
Dus ik tank alleen 98 zowel in de auto als met de motor.
Titel: Re: E5, E10, B7
Bericht door: waffie op 13 april 2021, 18:49:57
ik begrijp je indruk dat het is opgedrongen maar verplicht vind ik te eng.
 
motor fietsen worden relatief vaak stilgezet in de wintermaanden en dan ga je met ethanol een probleem krijgen (hydroscopisch) en na nog langere tijd schimmelvorming
De gebruikte pakking materialen  in zaken zoals carburateurs zijn ook  niet allemaal geschikt voor ethanol dus ook daar problemen.

Echter verstoppingen in carb komen ook voor met brandstof waarin geen of zeer weinig ethanol inzit ( vaak al na 3 maanden)

wie tapt de tank af en laat zijn carburateurs leeg lopen vooraf aan een lange stalling
Haast niemand...
 en als we kijken naar  remvloeistof... ook daar heb je drab als je er jaren niets aan doen,
en ook in remsystemen worden de rubber delen uiteindelijk aangetast. ( rubbers zwellen op  of erger ...  de binnenzijde van remslang komt  los met verstoppingen als gevolg

ik gebruik persoonlijk een additief om de negatieve effecten van ethanol  te beperken .
 en bij lange stilstand gebruik ik een andere brandstof
 dat kost dan wel wat meer maar dan krijg je ook wat voor terug.
ieder is zelf verantwoordelijk voor zijn keuzes en enkel de kopers kunnen door hun gedrag iets afdwingen
 En daarom is de EU al aan het bijdraaien.... want ethanol blijkt toch niet zo 'n goed idee geweest te zijn.
en tot die tijd moeten we ons behelpen



Titel: Re: E5, E10, B7
Bericht door: JanB op 13 april 2021, 19:20:57
Stond 3 weken terug in de Moto73 ook weer een artikel over E10.
Werd niet erg positief over geschreven..
Titel: Re: E5, E10, B7
Bericht door: waffie op 13 april 2021, 21:49:43
Moto 73 is een blad gericht op de motorrijder .
het belang ligt op een ander vlak.
ethanol heeft ook voordelen:

Een op ethanol draaiende motor blijft koeler maw een betere warmte huishouding en met het hogere verbruik is er wel meer kracht omdat er gewoonweg meer in gaat( tot wel 35%)
De motor kan echt beter presteren, al was het maar omdat het klopvaster is.
En het geeft beduidend minder uitstoot in zowel co als no.
en je kunt het gemakkelijk maken omdat het uit biomassa (melasse)
een te arm mengsel ( 1 van de problemen bij carb versies) kan opgelost worden door  meer brandstof toe te voegen ( lucht mengsel schroef)
materiaal  aanpassingen zijn lastiger( ethanol tast oa aluminium aan) maar op te lossen door metallurgie onderzoek.

ethanol kan een prima alternatief zijn maar er zijn gewoonweg ook tegen krachten vanuit de olie industrie.
en zolang de meeste nog benzine verslaafd zijn...... is er nog een lange weg te gaan
immers ethanol is  feitelijk een agrarische aangelegenheid en geen petrochemische.
Titel: Re: E5, E10, B7
Bericht door: FJRob90 op 14 april 2021, 08:03:08
Ik citeer even uit jouw posting,
het hogere verbruik is er wel meer kracht omdat er gewoonweg meer in gaat( tot wel 35%

Dat betekend dat je wel minder betaald aan de pomp maar uiteindelijk door het hogere verbruik meer betaald.

Ik ben eigenlijk wel heel benieuwd wat voor een werk jij doet of waar anders jouw positieve instelling vandaan komt tov E10 of Ethanol in het algemeen.
Hoop je een keer bij een club rit te onmoeten lijkt mij een leuke discussie.
Duidelijk is wel dat je er veel van weet in elk geval meer dan mensen zoals ik die redeneren uit emotie omdat het slecht is voor de rubbers van oudere motoren, auto's en scooters.
Deze laatste groep is niet direct de doelgroep hier maar wordt wel keihard geraakt door de E10 problematiek.
Titel: Re: E5, E10, B7
Bericht door: Batman op 14 april 2021, 21:37:52
Ik vind het een mooie discussie. Iets leren is nooit weg, ook al ga ik er niks mee doen. :mrgreen:
Titel: Re: E5, E10, B7
Bericht door: waffie op 14 april 2021, 22:53:30
 :mrgreen:
de kunst van een goede discussie is de emotie loslaten en op basis van goede argumenten elkaar proberen te overtuigen waardoor  iemands mening kan veranderen of meer  of begrip kan krijgen voor  de mening van anderen.


En of dit nu over Banden, Olie, methanol, ethanol, elektrische rijden, uitlaten, snelheid   etc , dit maakt totaal geen verschil
Niet de vragen maken het lastig maar juist het antwoord
en hoe meer antwoorden , hoe meer vragen dat dit weer oproept
In  het plezier van motorrijden komt  nu eenmaal veel emotie bij los.
En ethanol is er daar 1 van.
misschien klinkt de simpele naam Alcohol een stuk vriendelijk .

ons lichaam is ook in staat om het zelf te maken... is dat niet super :-D
mijn eigen feestje

Titel: Re: E5, E10, B7
Bericht door: Batman op 14 april 2021, 22:55:34
En voldoe je nog aan de Corona regels ook :angel: :mrgreen: :mrgreen:
Titel: Re: E5, E10, B7
Bericht door: FJRob90 op 15 april 2021, 08:49:53
:mrgreen:
de kunst van een goede discussie is de emotie loslaten en op basis van goede argumenten elkaar proberen te overtuigen waardoor  iemands mening kan veranderen of meer  of begrip kan krijgen voor  de mening van anderen.


En of dit nu over Banden, Olie, methanol, ethanol, elektrische rijden, uitlaten, snelheid   etc , dit maakt totaal geen verschil
Niet de vragen maken het lastig maar juist het antwoord
en hoe meer antwoorden , hoe meer vragen dat dit weer oproept
In  het plezier van motorrijden komt  nu eenmaal veel emotie bij los.
En ethanol is er daar 1 van.
misschien klinkt de simpele naam Alcohol een stuk vriendelijk .

ons lichaam is ook in staat om het zelf te maken... is dat niet super :-D
mijn eigen feestje

Kijk daar kan ik iets mee.
Alcohol bedoel ik dan hè  :evil:
Titel: Re: E5, E10, B7
Bericht door: Mark_Vans op 15 april 2021, 09:37:50
Ja, dat gebruik je toch om zaken te ontsmetten, schoon en vetvrij te maken?
Waarom geven ze er dan allerlei smaakjes aan?
Titel: Re: E5, E10, B7
Bericht door: FJRob90 op 15 april 2021, 13:05:22
Ja, dat gebruik je toch om zaken te ontsmetten, schoon en vetvrij te maken?
Waarom geven ze er dan allerlei smaakjes aan?

Om je innerlijke mens schoon te maken.
Anders wordt het heel moeilijk om door te spoelen.  :buck2: